Usuari Discussió:Jérôme

Hola, Jérôme! Benvingut a Vikidia, l'enciclopèdia per a nens de 8 a 13 anys!

• No tinguis por d'editar un article de Vikidia! Només has de fer clic al botó Modifica.
• Pots crear la teva pàgina personal per presentar-te.
• Si necessites ajuda vés a la cabanya de Vikidia, on podràs parlar amb altres usuaris.
• A les pàgines de discussió, no t'oblidis d'escriure 4 ~ o fer clic al botó de signatura de la barra superior per firmar els teus misatges, però no als articles!
• Atenció! No pots copiar el contingut d'una altra web, perquè està prohibit per la llei!
• Tampoc pots copiar els articles de la Viquipèdia. Pots agafar-ne idees, però escriu amb les teves pròpies paraules!
• I el més important: Passa-t'ho bé!

Si tens algun dubte, deixa'm un missatge a la meva discussió!

Pel teu nom havia pensat que eres francès. Benvingut, doncs! --Unapersona (discussió) 15:46, 7 abr 2017 (CEST)

Nous comptes

Holes Jérôme! T'he respost el teu anterior missatge a la meva pàgina de discussió, ho dic per si no l'has vist. Però t'escric per dir-te que últimament he vist que s'estan creant molts comptes d'usuari nous, tot i que només dos han fet alguna edició. Això té alguna cosa a veure amb el centre educatiu on fas classes i el projecte que vols engegar? És només per curiositat. Gràcies! --Unapersona (discussió) 20:55, 16 maig 2017 (CEST)

Unapersona: Hola, Unapersona! He vist la teua resposta, moltes gràcies pels ànims i per respondre tan ràpidament. M'hauràs de disculpar, però no puc ser tan ràpid. Entre la feina i que em costa un poc assimilar el funcionament, sóc prou lent. Sóc autodidacta amb la Vikidia i és la primera vegada que m'endinse de debó, més enllà de la mera cerca d'informació. Però em sembla que paga la pena.

En referència als nous comptes: sí, en sóc el culpable. Espere que no siga cap problema això. Si ho és, et demane que m'ho facis saber i diré els alumnes que els eliminen. El cas és que, com que Vikidia és ben joveneta, cap dels alumnes ho coneix i estic impartint uns tallers de pressa de contacte, per informar-los del que és, com funciona i per que vegin que ells mateix poden contribuir, sense por, però amb certes normes de conducta. Estic fent els tallers en 6 grups de 5é i 6é i cada grup té uns 24 alumnes, més o menys.

De moment, sols és una idea que estic posant en pràctica jo sol, però la meua intenció és fer un projecte per el proper curs, també amb els alumnes de 5é i 6é, en el que des de setembre comencem a treballar en la majoria de les assignatures tenint en compte un (o diversos) possible(s) article(s) que publicariem bé després de la segona avaluació o bé en la tercera (tot depen de la resposta dels alumnes en aquesta nova forma de treballar). Però ho tinc que plantejar al professorat i tampoc no sé com ho veuran ells.

Al menys, els alumnes ja saben el que és Vikidia i estan força interessats. Fins i tot, algú va descobrir un error a l'article de "Planeta", com hauràs vist, i encara estan més motivats.

Per desgràcia, acabe de veure que també hi ha algunes edicions que, per l'hora i el dia en que estan fetes, així com pel text de les edicions, em sembla que són d'algun dels alumnes més "graciosets".

M'avergonyeix i em sent responsable. De debó ho lamente.

No sé si aquestes accions són objecte d'alguna messura per part teua com a responsable de Vikidia, però t'assegure que per part meua sí que hi haurà consequències.

Bé, em pareix que ja m'he extés suficient. T'agraesc moltíssim la teua atenció i en cas que hi haja algun inconvenient en tot el que t'he explicat, et demane que m'ho digues per rectificar tan aviat com em sigui possible. Salut! --Jérôme (discussió) 14:00, 17 maig 2017 (CEST)Jérôme

Hola! Gràcies per la resposta. Em sembla que estic massa acostumat al ritme frenètic d'internet. No et preocupis, pren-te el teu temps per respondre! Sobre el que dius d'autodidacta, et recomano que donis un cop d'ull a Vikidia:Normes bàsiques. Donen una pinzellada del funcionament del projecte. Si vols provar amb profunditat com funciona l'editor sense destrossar cap article tenim la Pàgina de proves disponible perquè qualsevol usuari hi pugui fer qualsevol prova (també és interessant que ensenyis aquestes pàgines, especialment la segona, als teus alumnes). A més també estic treballant en la redacció de Vikidia:Guia bàsica, que en principi estarà acabada abans del curs que ve com a molt tard.

Els comptes no són cap problema, clar que no! Sobre el que dius que sóc el responsable de Vikidia, bé, això no és així. Els responsables del projecte són la seva comunitat, i des del moment en que us creeu un compte tu i els teus alumnes heu passat a formar-ne part. Si algú de vosaltres té alguna opinió a compartir sobre Vikidia, se li donarà la mateixa importància que si l'opinió vingués de mi (encara que l'usuari que dóna l'opinió sigui un nen de deu anys!). Tot i que sóc administrador, això només em dóna més feina, no més drets (de fet, sóc administrador perquè la comunitat em va escollir).

Estic content que hi hagi motivació entre els alumnes. S'ha editat Planeta, William Shakespeare‎, i fins i tot l'usuari Ignrov ha creat l'article Almussafes (que necessitava millores de format, però ja m'he encarregat de corregir-lo i li he deixat un missatge a la seva pàgina de discussió notificant-lo). Felicita'l de part meva! També he vist les edicions graciosetes que em comentes i ja les he revertit. El que puc fer des d'aquí és bloquejar l'usuari o la direcció IP per evitar que editi, però normalment això només es fa si l'usuari reincideix. No et preocupis massa pel tema, és un dels punts febles que tenen els wikis i és normal que en projectes educatius hi hagi encara més vandalismes.

Espero que la resta del professorat estigui d'acord en tirar endavant el projecte! Resto a la teva disposició per qualsevol dubte o problema que sorgeixi --Unapersona (discussió) 18:22, 17 maig 2017 (CEST)

Projecte de col·laboració en grup

Unapersona: Hola! Moltes gràcies pels teus consells. Em miraré bé les normes bàsiques per poder explicar-les als alumnes. En relació a la pàgina de proves, tinc un dubte: sols apareix la pestanya "modifica el codi" que em pareix un poc més complicada que la que ténen la majoria de pàgines "modifica", hi ha alguna diferència? Jo també espere que la proposta agradi, a mi mateix també em motiva moltíssim poder canviar un poc la forma d'aprenentatge, pero no a tothom agraden els canvis, així que abans de proposar-ho he de fer un bon informe. Voldria que mirares, si pots, aquest projecte telemàtic de la Vikidia en castellà https://es.vikidia.org/wiki/Proyecto:Proyecto_telem%C3%A1tico/C%C3%B3mo_participar_del_proyecto Creus que es podria, o seria oportú, fer algo semblant a la Vikidia en català? Una pàgina en la que tot el grup pogués intervindre i el professor puga revisar el que es va fent seria molt interessant. Què n'opines al respecte? Per cert, dubte sobre quin és el millor lloc per a comentar-te aquestos temes: la meva pàgina de discussió, la teva pàgina de discussió o la cabanya? De nou vull agrair-te l'ajuda i el temps que em dediques. Salut! --Jérôme (discussió) 13:52, 18 maig 2017 (CEST)

Jérôme: Ostres, és veritat que la pàgina de proves només té l'editor de codi activat. Ara mateix parlo amb els administradors del sistema per demanar-los que l'activin també allà. Tanmateix, t'he d'avisar que fa uns dies es va trobar un error a l'editor visual que impedeix utilitzar funcions com la d'afegir imatges als articles. També n'he informat ja als administradors del sistema, però no sé quan se solucionarà (la funcionalitat bàsica de negreta/cursiva i títols hauria de funcionar bé, però).

Crear una pàgina de coordinació és una bona idea. Ara m'hi poso i et passo l'enllaç quan la tingui enllestida.

Quan vols parlar amb mi, és millor dirigir-te a la meva pàgina de discussió, per respondre a un missatge deixat a la teva pàgina de discussió ho pots fer aquí mateix. La cabanya és per quan et dirigeixes a tots els usuaris. --Unapersona (discussió) 15:00, 18 maig 2017 (CEST)

He parlat amb els administradors del sistema i diuen que ho faran quan puguin, però que ara van una mica apretats de temps. Aquí tens la pàgina: Vikidia:Projecte telemàtic. Tu ja hi figures com a coordinadors juntament amb mi, però la llista d'alumnes està buida. Estaria bé que ells mateixos s'hi apuntessin (el problema és que l'editor visual tampoc està activat a la pàgina d'inscripcions... espero que ho solucionin aviat!). Si tens algun suggeriment d'alguna cosa que s'ha d'afegir, canviar o treure, pots fer-ho tu mateix o comentar-m'ho. Quan tingui acabada la Guia bàsica l'afegiré a l'apartat d'ajuda.

Unapersona: Uau! M'has deixat absolutament bocabadat!!! De debò, quina rapidesa. I la pàgina d'inici és fantàstica. Però, com funciona exactament? És a dir, quan s'apunten al projecte, què passa? Hi ha alguna pàgina comú? Pot ser et sembla bona idea que poguessim crear un compte com una institució? per exemple CEIPXXX5éA. L'accés d'aquest compte el controlaria el professor i a la pàgina de discussió és on es comentaria la tasca que es va fent. Si es vol parlar amb un alumne en concret, ja es faria a la pàgina de discussió d'aquest alumne. Com ho veus això? --Jérôme (discussió) 18:33, 18 maig 2017 (CEST)

Jérôme: Gràcies! :) Quan s'apunten, apareixen a la llista d'inscrits. La idea és bàsicament tenir controlats quins comptes participen al projecte i quins no. A què et refereixes a pàgina comú? L'espai de discussió de la Comunitat és la cabanya, i la discussió del projecte telemàtic es podria utilitzar per assumptes concrets del Projecte.

Pel que fa a un sol compte... a veure, el problema és que quan hi ha més d'una persona que pot accedir a un compte hi pot haver problemes, perquè no saps amb qui estàs parlant o qui et respon quan deixes un missatge a la seva discussió, i tampoc saps qui està fent cada edició, si un alumne (i quin alumne?) o el professor. És a dir, es fa molt més difícil fer el seguiment de l'activitat. A més, si els comptes són personals, hi ha la possibilitat que els alumnes continuïn participant a Vikidia un cop s'acabi el projecte (i, evidentment, això a nosaltres ens interessa!). No ho acabo de veure clar, però bé, et deixo que ho gestionis com més bé et sembli. --Unapersona (discussió) 19:36, 18 maig 2017 (CEST)

Per cert, sembla que l'editor visual ja està activat a la pàgina de proves. --Unapersona (discussió) 11:15, 19 maig 2017 (CEST)

Unapersona: Sí, l'editor visual ja està activat. ho he pogut comprovar aquest matí. Gràcies!

Crec que em vaig explicar malament respecte al compte únic. El compte el gestionaria únicament el professor (això sí, si el professor canvia, li donaria les claus d'accés al següent professor responsable del grup, qui seria el nou encarregat de gestionar-lo), s'anomenaria amb el nom del centre+el grup, i la pàgina de discussió seria el lloc on es faria el seguiment de l'activitat. En cap moment els alumnes tindrien accés a aquest compte (ells tindrien cadascú el seu usuari personal), solament poden entrar a la pàgina de discussió on es tractarien temes relacionatsamb la tasca encomanada. He trobat una cosa pareguda a Vikidia en castellà: https://es.vikidia.org/wiki/Proyecto:Proyecto_telem%C3%A1tico/C%C3%B3mo_participar_del_proyecto#Tercer_paso (el tercer pas), però tampoc em queda molt clar el funcionament exacte. Pel que veig et facilita un formulari per a incloure algunes dades de la institució, però no sé on es guarden aquestes dades: es crea una pàgina amb el nom del centre?

L'objectiu de crear un usuari amb el nom del centre i el grup i no simplement l'usuari del professor és per a mantenir aquesta pàgina vinculada al centre, així si un professor canvia de grup, de centre, es jubila o deixa d'exercir, la tasca romandria al centre i no vinculada al compte personal de ningú.

També pense que a la pàgina de discussió del projecte es podrien tractar temes més generals o inclós facilitar la comunicació entre centres o entre alumnes de diversos centres, escriure experiències i coses així, mentre que les tasques concretes, preguntes o dubtes sobre aquesta tasca, o la organització es podria seguir a la pàgina de discussió del centre que l'estiga desenvolupant.

Què et sembla? --Jérôme (discussió) 12:19, 19 maig 2017 (CEST)

Ah, bé, això ho veig millor. Continuo preferint els comptes personals, però d'acord, com vulguis. El formulari de la Vikidia en castellà el que fa és crear una pàgina amb el nom de l'escola, les seves dades i els alumnes participants. Jo no ho veig necessari, això. Si El Projecte Telemàtic tingués molt èxit i hi hagués més d'un centre participant, tindria sentit tenir pàgines separades per cada escola. Però de moment, amb una sola escola participant, crec que amb la discussió de la pàgina del projecte n'hi ha prou. Tot i així, Vikidia:Projecte telemàtic/participants 2016-17 (la llista on els alumnes d'aquest any s'haurien d'apuntar) també té una discussió associada, com totes les pàgines de Vikidia. Suposo que també es pot utilitzar pels assumptes específics d'aquesta edició i la discussió del projecte telemàtic per les coses generals, si ho prefereixes. --Unapersona (discussió) 12:34, 19 maig 2017 (CEST)

Unapersona: Moltes gràcies per l'aclariment respecte al formulari de la Vikidia en castellà. Tens tota la raó, amb un sol centre no és necessari i amb les pàgines de discussió que em comentes veig que serà més que suficient. Em queden dues sessións de t'aller informatiu, però estic plantejant-me fer un taller més extens i més pràctic en juny, fora de l'horari escolar. Allí intentaré posar en pràctica el projecte telemàtic. Poc a poc. Salut!

Nou curs

Hola Jérôme, com veus fer el Projecte telemàtic aquest curs? El poc que es va fer el curs passat va ser positiu, començar-lo de nou amb aquest any escolar (i amb la Guia bàsica acabada i l'Editor Visual arreglat) por ser encara millor. L'ideal seria que jo o un altre usuari pogués anar a la vostra escola per fer un taller, però visc massa lluny (entenc que esteu pel centre del País Valencià) i no m'ho puc permetre. En tot cas, si algun dia vas a Barcelona i en tens ganes podem trobar-nos i en parlem. Ja em diràs. --Unapersona (discussió) 20:11, 12 set 2017 (CEST)

Unapersona: Hola! Em pareix que no porte bones notícies. Al centre on vaig fer els tallers l'any passat no han volgut continuar amb el projecte, és una llàstima que no facen servir aquestes eines i els traguen tot el rendiment. Quan no hi ha interés sempre es troben les excuses perfectes... en fi. De totes formes, a mi em segueix pareguent un projecte meravellós i seguiré intentant-ho any rere any. Espere poder portar el projecte a un IES aquest any, però serà a partir de febrer, així que encara no et puc dir res. Lamente molt que no haja eixit perquè crec que la Vikidia és una eina meravellosa per a l'aprenentatge i la motivació dels alumnes.

De totes formes, seguirem en contacte i jo continuaré amb la lluita, jeje. Moltes gràcies per la teua ajuda sempre.

Per cert, la guia bàsica em pareix molt aclaridora. Salut! --Jérôme (discussió) 17:40, 4 des 2017 (CET)

Bé, què hi farem... espero les notícies pel febrer! :) --Unapersona (discussió) 22:02, 4 des 2017 (CET)